| Политика Киева |
| Дата: Пятница, 02 Июн 2006, 00:21 | Сообщение # 1 | alligater |
Мы можем говорить открыто, повторю открыто, о политике в Украине!!! 
Сообщение отредактировал alligater - Пятница, 02 Июн 2006, 11:05 |
 Человек: Admin
Общество: Администраторы
Деятельность: 1028
Награды: 4
Репутация: 4
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Пятница, 02 Июн 2006, 00:57 | Сообщение # 2 | Инна |
| Какая политика? Финансовые интересы! Политические интересы в Украине имеет только Америка. Со стороны России и Украины проявляется только политическая игра для отстаивания финансовых интересов! Назови хоть одного политика в Украине, кого интерисует государственность, промышленность, идеология и здоровье граждан. Что делается в стране для развития массового спорта, развитие духовных ценностей? Их вообще негласно скинули на церковь!
|
Человек: Мореплаватель
Общество: Пользователи
Деятельность: 36
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Пятница, 02 Июн 2006, 09:52 | Сообщение # 3 | Эхо |
Лучшие боксеры мира братья Кличко.
Самый сильный человек в мире Вирастюк.
Лучший футболист Европы А. Шевченко.
Чемпионка Европы по тэнквандо девушка с Украины.
Лучшая пловчиха Я. Клочко.
Молодежная сборная по футболу в финале Кубка Европы 2006 (предстоит встреча с голландцами, которых они переиграли в отборочном турнире).
На Олимпийских играх сборная Украина была в десятке лучших.
Параолимпийская сборная входила в тройку лучших команд.
Ексзвезда Евровидения - это Руслана, в финале 2006 была Тина Кароль.
Лучший в мире исполнитель танцев диско парень с Донецка.
Самые веселые и находчивые это команды из Одессы и Харькова.
Лучшие команды знатоков из Донбасса.
Самый большой шабаш целителей и знахарей то же в Украине.
Самая бескровная революция произошла на Украине.
Полтора года назад средняя зарплата составляла 40$, на май 2006 г. - 145$.
Лучший мент на Украине - это министр внутренних дел Луценко.
Независимое СМИ и лучшие журналисты: Игорь Соболев, Савик Шуфрич.
С 2005 года за рождение первого ребенка государство платит 1700$ (до этого 60$). За рождение второго - 3000$
Министры, лидеры партий, секретарь президента выступают в прямом эфире телеканалов и отвечают на вопросы простых граждан, дискуссируют
...
Каждый человек может привести достижения своей страны то же. Но мне хотелось бы поговорить о политике Киева. 1) О положении русского языка. 2) Об отношение к энтузиастам. 3) О начале холодной войны между Киевом и Москвой.
Сообщение отредактировал alligater - Среда, 07 Июн 2006, 22:44 |
 Человек: Зодчий
Общество: Преподаватели
Деятельность: 6243
Награды: 13
Репутация: 94
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Пятница, 02 Июн 2006, 17:15 | Сообщение # 4 | Инна |
| Сама украинка из г.Хмельницкий, родственники там. Люблю Украину и украинцев, считаю очень талантливыми и работоспособными, самыми веселыми украинцев, но развод в семье обычно с дележкой и высвечиванием не лучших качеств. Часто разводятся двое сильных и добрых людей, не сумевших в какой-то период поступить разумно и чем-то поступиться. Почему так бывает У людей? Так и произошло у России( Киевская Русь!) с Украиной. Остаюсь при своем мнении, которое изложила в предидущем посте!
|
Человек: Мореплаватель
Общество: Пользователи
Деятельность: 36
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Среда, 07 Июн 2006, 22:42 | Сообщение # 5 | Эхо |
1) Как произошло, что в Украине один державный язык - украинский?! Почему не позволяют сделать русский язык региональным?
Посмотрим на факты. В Украине говорит 90% на русском языке. Родным языком считает 35-40% респодентов. Харьковская, Луганская, Донецкая, Одесская область, Крымская АР - это 70-90% русскоговорящего населения. Приятно ли видеть надпись над козырьком уличного фасада "ПЕРУКАРНЯ". Или на двери врача "". Или смотреть мультфильм 60-ых годов "Аленький цветочек" в переводе на украинском в день выборов 2006. Для меня - это то же, что лицо Моны Лизы перерисовать на японский манер. Нормально ли, чтобы делопроизводство, например, коммунальные услуги были написаны на украинском...
Говорят о политическом решении. Правильно! Только не в пользу граждан восточной и южной Украины.
Языковая проблема остается. Ее можно долго подогревать и пользоваться как козырным тузом Партией Регионов, великодержавной политикой Москвы. Главное, насилие родит бунт. Власти стоит посмотреть на практику демократических стран. 2) Выпускник КГУ отказался от аспирантуры и возглавил сельский музей. За 20 лет человек увеличил количество экспонатов с 50 до 20 тысяч.
Изобретатель Александр Екимовский придумал катализатор горения. Некий цветок из титана кладется на газовую печь. Тепло не поднимается вверх, а раскаляет титан до красна и за счет теплового излучения вода в кастрюле закипает в 2 раза быстрее, расход газа уменьшается в несколько раз.
Есть люди-экстрима, которые готовы идти в пустыни, горы, пещеры и при этом рассказывать об Украине.
Существует множество энтузиастов. Нет. Их не так много - один на десять тысяч человек (5 тысяч). Чем кормить 250 тыс. депутатов Украины за счет НДС, правильно дать энтузиастам финансовую поддержку. Пусть будет такая служба в стране. Можно назвать - Фонд Энтузиаста, который отбирает кандидатов по трем критериям: 1) вид увлеченности; 2) сколько лет занимается и достижения; 3) финансовое положение. Украина вернет со старицей. 3) В Украине не просто газовая труба. Это мощная в мире газотранспортная система с газовыми коллекторами и подземными резервуарами на 12 млрд. кубометров. Для строительства подобной системы необходимы десятилетия и огромные капиталовложения. При том, что стоимость газа будет расти из года в год, Москва хочет получить систему в частные руки. Украина против.
Вообще, частному капиталу надо понять раз и навсегда - это не возможно. На Украине гражданин может открыто рассказать анекдот о Ющенко. Гласность и независимые СМИ с журналистами, которые открывают дела Л. Кучмы, например, продажу крупнейшей нефтеперерабатывающей компании в частные руки Москвы...
И Москва начала давить. Подняла стоимость газа в два раза. Не пускает украинские мясо-молочные продукты, отказалась от совместных авиационных программ. Украина понесла и несет миллиардные убытки. В ответ речь пошла о подъеме стоимости аренды Черномоского флота России. Ведь стоимость аренды оставляет 100$ за один гектар земли. Подобные цены были только в начале 20-века! Ныне составляют от 2000$ до 5000$. Россия жестко сказала - нет!
В ответ Киев заявил, что российскому флоту стоять в Крыму только до 17 года, затем решайте проблему как хотите. Состоялась Маяковая война, борьба за Керченский пролив, проблема в Приднестровье. Россия одерживала всюду победу или переводила в патовое положение .
И вот решение власти Украины о вступление в НАТО и новый политический союз с международным правом ГУАМ (Грузия, Украина, Азербайджан и Молдавия, хотят еще вступить Румыния, Болгария, Черногория, может Турция) со свободной торговлей в противовес СНГ.
А тут еще военные учения в Крыму. Кстати, проводятся с 1997 ежегодно.
Конечно, Россия заговорила об отделении Крыма от Украины, о недопустимости НАТО в Крым, русские СМИ начали передавать феодосийские новости - бронетранспортеры, спецназ, усиленные подразделения внутренних войск стянуты к митингующим, - США у границ России...
В ответ в Украине Жириновского и некоторых других политических деятелей объявили персоной нон-грате. Бронетранспортеры - это съемки 1996 года, митингующие - это плохо одетые бабки, которые получают деньги за то. Количество их не тысячи!.. Короче, СМИ Росси проводят акции дезинформации...
Отношения между Украиной и Россией будут накаляться. А все почему? Частная (личная) заинтересованность, которую возвели в ранг общегосударственной политики, и страх перед неминуемым оранжевым концом (демократией)! Как долго будут продолжаться противостояние между Киевом и Москвой?
Сообщение отредактировал Эхо - Четверг, 08 Июн 2006, 13:35 |
Человек: Зодчий
Общество: Преподаватели
Деятельность: 6243
Награды: 13
Репутация: 94
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Четверг, 08 Июн 2006, 11:24 | Сообщение # 6 | Георгий |
[НЕДАЛЬНОВИДНОСТЬ]
Дорогие товарищи, Конкретно, Эхо!
Прошу очень объяснить каким образом хотя бы отдаленно может согласовываться Ваше дальновидение и отношение России и Украины? Ведь Вы, надеюсь, понимаете, что однополярный мир неминуемо приведет к катастрофе? Если нет, попробую объяснить. Сегодняшние реалии таковы, что в США более 60% научных сотрудников, делающих работу соответствующую по уровню кандидатской диссертации - это иностранцы. Вступление как Украины, так и России в организации, типа ВТО и пр лишь будут усугублять такую проблему. Вы видите, что т.н. развитые страны давно (и понятно почему) сосредотачивают у себя интеллектуальный потенциал, стремясь выводить производства за свои пределы. В предельном случае при всеобщем вступлении в ВТО или НАТО явно произойдет разделение, следствием которого будет скажем прямо конец как и России, так и Украины и пр. Добудьте себе оптимистические прогнозы гос.депертамента США до 2050г - и увидите, что население России - 50 млн. чел, а территория - до Урала. Про "верную" Америке Украину не читал, но знаю, что шансов не будет. Как и не было бы раньше без России. К сожалению, приходится констатировать, что современная украинская история пишатся выходцами со Львовщины. Эта категория людей, которых считаю бесхребетными. Обостренное чувство ущербности заставляет их вылезать из штанов, лишь бы не дать обществу смотреть на вещи с большей объективностью.
И еще: давайте честно что это за государство Украина. Какова её история, реальная территория, место центростремительное, идея и пр. Не надо нам истерии! А шутка, типа все надкушу, чтобы другим не досталось - так и с тобой поступать будут. Это очевидно. Будем болеть за Украину на ЧМ2006!
|
Человек: Феодал
Общество: Пользователи
Деятельность: 280
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Четверг, 08 Июн 2006, 13:38 | Сообщение # 7 | Эхо |
Не презентативный соц. опрос: Кто угрожает суверенитету Украины: 1) НАТО, 2) ЧМ России, 3) никто. Результаты такие: 18% - НАТО. 81% - ЧМ. 2% - никто. Опрошено около 1000 человек (5 телеканал).
Для Москвы существует угроза потери Черноморского флота. Конечно, политика будет направлена на решение проблемы. Можно предполагать, что будет вмешательство в политику Крыма, экономические диверсии, подкуп украинской власти и пряники...
Для Украины выходов несколько - это упрочнение политического союза в рамках ГУАМ, сотрудничество с НАТО, Евросоюзом и международные суды.
К чему приведет противостояние Киева и Москвы дальше? По поводу утечки умов в развитые страны. Например, в Украине инженер-физик получает 90$ (меньше секретаря, который отвечает на звонки), в Европе - зарплата этой категории одна из самых высоких - несколько тысяч $. Короче, выезд спецов в развитые страны - это результат низких зарплат и не достойной оценки труда человека.
По поводу государственности Украины, истории, территории, прочее - без комментариев. 
Сообщение отредактировал Эхо - Пятница, 09 Июн 2006, 02:54 |
Человек: Зодчий
Общество: Преподаватели
Деятельность: 6243
Награды: 13
Репутация: 94
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Четверг, 08 Июн 2006, 14:47 | Сообщение # 8 | Pensha |
Не хотелось писать про политику, но видимо придется…..
Для того что бы безпристрастно разобраться в сложившейся ситуации надо в первую очередь вспомнить высказывание одного великого политика, хотя ссылка на него НЕ СОВСЕМ ПОЛИТИЧЕСКИ КОРРЕКТНА – это Адольф Берлинский (Гитлер):
«Политика это государственное выражение общественного инстинкта самосохранения».
Этой фразой начал лекцию по геополитике один из нынешних высших чиновников МИД РФ в ВАВТ МВС в которой я на тот момент учился. К сожалению если бы не авторство, то наверно это определение стало бы классическим. ПРИЧЕМ СТОИТ ЗАМЕТИТЬ ЕГО УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ КАК ВО ВНУТРЕННЕЙ ТАК И ВО ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКЕ. Теперь попробуем ответить на вопрос о том если члены пока не состоявшейся оранжевой коалиции так рьяно стремятся в НАТО - значит это вопрос выживания, это подтверждает подход той же коалиции к газовой проблеме – которая как мне кажется действительно является вопросом государственной стабильности на Украине.
Теперь о НАТО:
НАТО не политический союз, а военный блок стран и независимо от ежегодно меняющуюся военной доктрины основной своей целью согласно устава ставит: «…….обеспечение стратегического и тактического превалирования стран Североатлантической тактической организации на возможных театрах военных действий….». НАТО не является субъектом международного права ООН, отсюда извечный вопрос участия коалиционных сил НАТО в миротворческих операциях ООН.
Конфликт этот в следующем : Мандат ООН, А ПРЯМОЕ ПОДЧИНЕНИЕ НАТО. Теперь о совете безопасности ООН. США имеет право вето в совете и может использовать его для блокирования решения совета безопасности о не предоставлении определенной военной групперовке статуса миротворческих сил ООН. Противостояние это уходит корнями в лигу наций и ее декларацию о праве мирового сообщества на применение силы.
Теперь о распределении голосов в НАТО, оно происходит пропорционально доли страны по финансированию ее расходов. Причем нет ограничений на размер этой доли. Теперь предположим следующее: Правительство Украины заявляет в совет безопасности ООН о претязаниях например русскоязычной диаспоры Крыма на территориальную целостность Украины и просит рассмотреть вопрос о введении миротворческих сил ООН …. в лице ограниченного контингента НАТО на территории Независимой Украины….. Россия как член света безопасности накладывает вето на это решение…. СКАЖИТЕ ТАКОЙ СЦЕНАРИЙ ВОЗМОЖЕН ИЛИ НЕТ ….. а результат обострение военного противостояния кого бы Вы думали – не Украины и России а России и НАТО…. Это в общем и является невидимыми корнями непрекрашаюшегося противостояния ОСТАТКОВ Варшавского договора в лице России и НАТО ….. НЕ СОТРЯ НЕ НА КАКИЕ ЗАЯВЛЕНИЯ ПОЛИТИКОВ…..
Теперь о США они суть федеративное государство выражающее свою приверженность демократическим принципам в поддержке отделения Монтенегро (по русски Черногория)….. Ситуация не вызывает у вас не каких параллелей и опасений ….. Принцип разделяй и властвуй никто не отменял…..и демократией здесь и не пахнет, призедент соедененных штатов тихонько наложил вето на законодательную инициативу об инициировании отделения нефтяного штата Техас от федерации где-то полтора года назад, это так к сведению……
В свете выше изложенного перейдем к более глобальным вопросам ресурсопользования как основного вопроса геополитики….. Далее нужно продолжать или не стоит……КАК ВАМ ВОПРОС О САМОСОХРАНЕНИИ….. Что же касается внутренней политики так на мой, может быть не искушенный взгляд, здесь впрямую стоит вопрос самосохранения оранжевой элиты с помощью или на плечах запада, но не «западной демократии», а к сожалению НАТО….
Россия апротив заинтересована в сильном и дружественном соседе, а не в кучке разрозненных мини государств полностью зависимых от внешних факторов…отсюда и мгновенное заявление Путина об отсутствии каких либо териториальных претензий….чего к сожалению не скажешь об Украине с вопросом об изменении международного статуса Азовского моря. Если не знаете то суть вопроса в предложении Украины перевести Азовское море из категории внутренних вод двух государств в международные что повлечет за собой введение узкой полоски нейтральных вод по границам обоих стран и сократит территориальные воды Росси в добавок открыв третьим странам доступ к границам РФ……. Вот такие вот расклады ….. УДАЧИ Добавлено (08 Июнь 06, 14:44)
---------------------------------------------
Да в принципе конечно легче платить за базу черноморского Флота в Крыму, но нужнно понимать что есть еще и побережъе краснодарского края и огромные средства стаб фонда.... которые можно частично пустить на перебазирование Добавлено (08 Июнь 06, 14:47)
---------------------------------------------
Кстати 81+18+2=101% где то попутались
Сообщение отредактировал Pensha - Четверг, 08 Июн 2006, 15:21 |
 Человек: Основатель
Общество: Пользователи
Деятельность: 153
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Четверг, 08 Июн 2006, 15:37 | Сообщение # 9 | Эхо |
Интересный сценарий. Похоже - это новый региональный конфликт в центре Европы-Азии. При великодержавности Москвы Украине ничего не остается, как активизировать деятельность ГУАМ, сотрудничество с НАТО и Евросоюзом. Брать пример с Грузии.
Об акватории Азовского моря вы пишите не правильно. Побережье Украины в два раза больше Российского. Но Азов Россия делит пополам. Получается, что центр Азова российский. Украина говорит о делении в соответствии с длиной берега с правом захода кораблей любой страны для торговли. Россия в ответ построила дамбу в керченском заливе, что уменьшило глубину пролива и размывает украинский остров (в несколько раз стал меньше).
Об оранжевых не правильно. Надо понять. Оранжевые - не только верхушка власти! Так преподают русские СМИ. Это состояние народа Украины.
Соц. опрос: Кто угрожает суверенитету Украины: 1) НАТО, 2) ЧМ России, 3) никто - продолжается 5-ым телеканалом. На настоящий момент результаты такие: 19% - НАТО. 80% - ЧМ. 1% - никто.
|
Человек: Зодчий
Общество: Преподаватели
Деятельность: 6243
Награды: 13
Репутация: 94
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Четверг, 08 Июн 2006, 16:18 | Сообщение # 10 | Pensha |
Хорошо подойдем с другой стороны:
Вы в благотворительность запада верите, другими словами ответьте пожалуйста, только честно, чем интересна Украина Евросоюзу и тем более НАТО, в состоянии ли Украина на равных нести тяжелое бремя участия в стабилизационных программах Европейского союза по удержанию курса европейской валюты, а также финансировать военные программы НАТО на равнее с членами большой восьмерки- участниками этого военного блока. Меня честно говоря берут глубокие сомнения хотя бы по одному положительному ответу на эти вопросы…. А если нет, то о каком равноправном членстве может быть речь….
Постарайтесь ответить еще на один вопрос по какой причине Евросоюз и НАТО закрывают глаза на немаловажные вопросы финансового участия в этих организациях и даже готовы дать Украине займы на эти цели. Бесплатный сыр бывает только сами знаете где…..Есть простое утверждение Черчилля:
«Я не верю в справедливость если чуть больше 2 % населения планеты владеют 1/6 ее суш», а вот еще одно его высказывание
«Демократия премерзкая штука, но все остальное еще хуже» опраксимируйте все это может быть как то удастся взглянуть на проблему с другой стороны….
|
Человек: Основатель
Общество: Пользователи
Деятельность: 153
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Четверг, 08 Июн 2006, 16:36 | Сообщение # 11 | Эхо |
Речь идет о конфликте между Киевом и Москвой. Выше было написана причина - ресурсы и желание частной монополии на транспортную систему Украины. Дальше - это разворачивание событий.
Ну не отдаст Киев трубу в частные руки! Чтобы защититься, Украине ничего не остается, как создавать ГУАМ, искать защиту в НАТО и Евросоюзе.
|
Человек: Зодчий
Общество: Преподаватели
Деятельность: 6243
Награды: 13
Репутация: 94
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Четверг, 08 Июн 2006, 17:00 | Сообщение # 12 | Pensha |
А вы действительно уверены в том что причина конфликта труба. Россия согласилась платить за транзит по мировым ценам, о чем было подписано соответствующее соглашение, что повлияла на цену газа на границе с Европой... но это другой аспект проблемы.
Вспомните первопричину .....
|
Человек: Основатель
Общество: Пользователи
Деятельность: 153
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Четверг, 08 Июн 2006, 20:03 | Сообщение # 13 | Георгий |
Позволю и себе комментарий . Есть проблема и есть взгляд на эту проблему. Он может быть снаружи и изнутри. Эхо как бы внутри проблемы. Соответственно и видение именно такое. На мой взгляд, стоит на проблему хотя бы по-возможности смотреть вне или снаружи. В этом случае не надо быть гением глобальной геополитики, к которым так часто хочется себя отнести , чтобы понять то, о чем, в частности, Александр говорит. История отношений тоже играет существенную роль, если смотреть снаружи. Вспомните незабываемого Козьму Пруткову: "Зри в корень!" Никто не говорит, что в России власть и СМИ безгрешны. Но только ли в России? И, прошу Вас Эхо, не надо насчет территорий и акваторий - сами ведь понимаете кому и чем обязаны... А еще народ российский - он терпелив, да и запрягает медленно, как Бисмарк говорил. А ездит, знаете ли быстро, хотя и не всегда туда, куда следует . Извиняйте , ежли чо...
И еще: демократия, согласно Аристотелю - одна из худших форм государственного управления. А этому мужу ученому в человеческой мудрости точно не откажешь. Делайте свои комментарии, пожалуйста.Добавлено (08 Июнь 06, 18:41)
---------------------------------------------
Р.S. Козьму Пруткова, а не Пруткову... Добавлено (08 Июнь 06, 20:03)
---------------------------------------------
Убежден: национальным интересам Украины соответствует реализация провозглашенного в Декларации о государственном суверенитете 1990 года намерения превратить Украину в постоянно нейтральное государство, которое не входит ни в какие военные блоки. Реализуя Декларацию, ваш тогда еще Верховный Совет 24 августа 1991 года провозгласил независимость Украины, одобренную огромным большинством народа на Всеукраинском референдуме 1 декабря 1991 года. На Акте от 24 августа 1991 года и итогах Всеукраинского референдума основана принятая в июне 1996 года Конституция Украины. То есть, намерение превратить Украину во внеблоковую, нейтральную державу - это однозначно выраженная воля народа Украины. И принять иное решение правомочен только народ. Нейтральный, внеблоковый статус Украины даст ей возможность активно развивать отношения со всеми государствами сотрудничаить с различными международными организациями, входить в невоенные структуры - будь-то ЕС, ЕЭП или иные, если это отвечает национальным интересам страны. По моему мнению, это было бы хорошей основой для сохранения и развития отношений между Украиной и Россией, сняло бы многие недоразумения. К сожалению, возможно ли улучшение украинско-российских отношений при нынешнем руководстве Украины большой вопрос. Тем более, что лидеры наших стран, по сути, ничего не делают для того, чтобы остановить опасную эскалацию нагнетания русофобских страстей в Украине и недружественных в отношении Украины в России (типа недавнего запроса российских парламентариев к Правительству Федерации относительно возвращения России Крыма со ссылкой на истечение в 2007 году срока действия Большого договора между нашими странами и на Кючук-Кайнаджирский мир с Оттоманской империей 1774 года, в соотвествии с которым Крымское ханство переходило под покровительство России).
И еще: с вытеснением русского языка десятки миллионов людей лишатся доступа к богатейшей, смею сказать уникальной русской культуре, к научной и другой специальной литературе. Вы стоите перед угрозой, еще не осознанной многими, оказаться лишенными одного из величайших достояний нашей цивилизации. Это, поверьте, не русофильство, во всяком случае не этническое.
|
Человек: Феодал
Общество: Пользователи
Деятельность: 280
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Пятница, 09 Июн 2006, 00:32 | Сообщение # 14 | Эхо |
Pensha, не правильно. Полгода назад стоимость транзита составляла 1,08$ за тысячу кубов газа и была привязана к стоимости газа. Теперь фиксировано 1,62$ на 20 лет вперед. А теперь подсчитайте, стоимость газа увеличили с 50$ до 95$. Украина в проигрыше. Причем, Москва имеет право подымать стоимость газа, Газпром ныне заявляет 120$ за газ. Далее 230$. Стоимость транзита при этом остается та же самая. Украина теряет еще больше.
Теперь о газовой трубе. Стремление частного владения ею связано с возможностью полного контроля всего постсовесткого региона и частично Европы на 50 и больше лет. Газ исчерпаемый природный ресурс. Поэтому его стоимость будет расти. Чистая прибыль сейчас составляет много миллиардов долларов в год. Георгий! Да, правильно - вступление Украины в блок решает всенародный референдум. Это знает каждый. Только вот о феодосийских событиях понятно - чье политическое вмешательство и по чей причине. Местная власть, мэр Феодосии еще в феврале были знакомы с планом проведения международных учений, где, как и когда будут проходить. Что Л. Кучма, что Янукович, что партия регионов подписывали документы и голосовали за ведение таких учений ранее. Повторю, что они проходят 10-ый год. Теперь вдруг партия регионов во главе с Януковичем против.
Вообще, Виктора Януковича хорошо преподносят русские СМИ. У нас он лжец, фальсификатор, тугодум, не способен вести открытую полемику, кукла. Короче - лицемер.
О русском языке добавлю, что это большая половина голосов избирателей за партию регионов. А так все знают, кто в партии регионов - это Евгений Кушнарев (которого не могут судить за разъединение Украины и провозглашение Харькова столицей - он депутат), водители и телохранители Ахметова, сам Ахметов, сын Януковича, донецкий клан (где больше всего заказных убийств и происходят все бритоголовые банды), Коновалов - фальсификатор прошлых выборов, Азаров, Черновил, Стоянов и в таком духе политические провокаторы. Анекдот: Выступление Януковича.
В микрофон: - Не укради!
В сторону Ахметову: - Нам ведь не нужны конкуренты?! А теперь просмотрите на цифры и факты, которые приводились здесь и в других сообщениях. (Миллиардные потери Украины в поставках газа с России; сверхнизкая аренда Черномоского флота; запрет на торговлю украинскими мясо-молочными продуктами; замораживание авиационных программ; проблема в акватории Азовского моря; поддержка Москвой партии регионов во главе с В. Януковичем; разжигание конфликта в Крыму). Можно сделать вывод: украинский народ обкрадывается Москвой в пользу российской великодержавности. В смысле не русский народ раздевает украинцев. Делает Кремль, прикрываясь словами о взаимовыгодном сотрудничестве и прочее. Окончательные результаты не репрезентативного соц. опрос: Кто угрожает суверенитету Украины: 1) НАТО, 2) ЧМ России, 3) никто. Результаты такие: 22% - НАТО. 78% - ЧМ. Меньше 1% - никто. Опрошено около 3000 человек (5 телеканал).
Сообщение отредактировал Эхо - Пятница, 09 Июн 2006, 03:51 |
Человек: Зодчий
Общество: Преподаватели
Деятельность: 6243
Награды: 13
Репутация: 94
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Пятница, 09 Июн 2006, 07:34 | Сообщение # 15 | Георгий |
Мы говорим на разных языках, к сожалению.  Если будем стараться сводить все к отдельным личностям, то нереально договориться. Все свое дество слышал л том, что Украина кормит весь остально СССР. Приезжая в Украину всегда ловил недружелюбие, вопиющее в западных регионох. Это следствие комплекса неполноценности. Что-то подобное есть в России? А Вы говорите Янукович, Ахметов и пр. У нас тоже есть олигархи, но это-не Россия. Надо смотреть все же шире, как я полагаю. Вам нравиться чуствовать себя в атмосфере вражеского присутствия, чтобы оправдать бесперспективность курса вашего правительства и его бесхребетности. Но посмотрите сами, попробуйте созерцать или как там, ум акцентировать относительно этого вопроса. Не думаю, что вам откроется свет небесный, от НАТО или США идущий . А эзотерики и продвинутые, фанатеющие от Америки и писавшие письма махатм Ленину нам, в общем-то, очень даже известны. А Вам?
|
Человек: Феодал
Общество: Пользователи
Деятельность: 280
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Пятница, 09 Июн 2006, 11:37 | Сообщение # 16 | Pensha |
Пример очень простой;
Вы переносите на носилках тонну песка, а потом на тех же носилках тонну цемента и по какойто непонятной причине просите за переноску цемента, который по стоимости больше- большие деньги , хотя переносите ту же тонну, на тех же носилках , по тому же маршруту. Насколько я понимаю заказчик мягко говоря вас бы послал и стал бы искать другого подрядчика.....
И еще один факт, Насколько я помню Российская Федерация признала при разделе СССР ПРАВОПРИЕМСТВО ВСЕХ ВНЕШНИХ ДОЛГОВ СССР, так что внешний долг Украины это то что она самостоятельно нажила за годы независимости.....да кстати расплачиваемся по долгам СССР мы.... УДАЧИ
Сообщение отредактировал Pensha - Пятница, 09 Июн 2006, 13:17 |
Человек: Основатель
Общество: Пользователи
Деятельность: 153
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Четверг, 15 Июн 2006, 10:53 | Сообщение # 17 | Георгий |
Матч Спартак(Москва)-Динамо(Киев).
Плакаты спартаковских фанатов: "А У НАС В РОССИИ ГАЗ! А У ВАС?"
Плакаты динамовских фанатов: "А У НАС ГАЗОПРОВОД! ВОТ!"Добавлено (15 Июнь 06, 10:53)
---------------------------------------------
В развитие темы: жаль, что Украина была столь добра к испанцам. Как пишут СМИ - открыла окно в Европу Тем не менее, надеюсь, посмотрев матч Сауды-Тунис, что команда Блохина выйдет из группы. А там поглядим... За битого - двух небитых дают!
|
Человек: Феодал
Общество: Пользователи
Деятельность: 280
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Суббота, 17 Июн 2006, 03:00 | Сообщение # 18 | Эхо |
| Ужасно! Украина проиграла Испанцам - 0:4. Кошмар, партия "Наша Украина" создает коалицию с партией "Регионы". Можно сделать предположение - несколько лет экономику будет лихорадить, произойдет падение уровня жизни.  Добавлено (17 Июнь 06, 03:00)
---------------------------------------------
На Украине по-прежнему остается проблема языка.
Провели всегосударственный соц. опрос: Какой язык вы считаете родным?
Получен результат: 60% - украинский, 38% - русский. В быту разговаривают на украинском 37%, 34% на русском и 20% населения обоими языками.
Сразу же подниму вопрос: Почему русский не является вторым государственным? Ющенко, Тимошенко категорично говорят только об украинском и отсутствии языковой проблемы. Мол проблему создают политики.
В это время весь Восток и Юг проголосовал за русский язык в областях, городах и районах. В ответ начались митинги украинских националистов в Киеве. Президент и прокуратура наложила вето на решения местных советов.
Для меня не нормально, когда принимают законы, после чего реклама на русском языке не допустима в теле- и радиоканалах. Когда на Востоке и Юге Украине, где русскоговорящее население 75% и больше, расчет коммунальных услуг, расчет телефонных звонков, оформление судебных процессов проводят на украинском языке. Когда учителя в школах говорят, что знание украинского языка важнее знания русского для вашего ребенка. Когда проводят научные конференции и хотят заменить кириллицу на латиницу и слово "любовi" на "любовы". Это сверхнационализм и политика угнетения русскоговорящего населения. Для меня украинский язык стал насилием!
Поэтому Янукович, Ахметов, Кушнарев, Азаров и партия "Регионов" имеет поддержку трети избирателей. Обещания на Майдане: труженики (заработчане) вернуться в Украину, бандиты сядут в тюрьму, Кучму будут судить, высокие пенсии и высокие заработки учителей, врачей, науковцев - остались обещаниями.
Такое положение власти можно назвать политической импотенцией. Старики и дети, которые ждали своих тружеников больше не проголосуют за популистов.
Премьер Ехануров загнал Украину в кризис. Его можно назвать украинским Буратино. А Юля Тимошенко вскоре начнет терять голоса из-за не обращения внимания на проблему языка. Осталось несколько дней до создания коалиции в парламенте. Треть украинцев жаждут новых выборов. Все политики показали свое лицо. И люди хотят новых лидеров. А завтра будет футбол Украина-Саудовская Аравия. Наши футболисты говорят на русском языке. (PS: На Россию из-за вмешательство во внутренние дела Украины ожесточаются все больше).
Сообщение отредактировал Эхо - Суббота, 17 Июн 2006, 14:23 |
Человек: Зодчий
Общество: Преподаватели
Деятельность: 6243
Награды: 13
Репутация: 94
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Вторник, 20 Июн 2006, 13:25 | Сообщение # 19 | Пятнистая_Кошка |
Сборная Украины выиграла у Саудовской Аравии со счётом 4 : 0!!! Полная реабилитация после матча с Испанией. Хорошо бы, чтобы последний матч Украина провела с такой же грацией как и вчерашний. Тогда - Украина выйдет дальше. Так что остается только пожелать ей в этом огромнейшего успеха!!! Так держать и вперёд к Победе.
Георгию: их уважаю за то, что собрались после поражения и сыграли просто класс!
К сожалению весь мачт не видела, но два из черырёх наблюдала собственными глазами - на 36 минуте и на 47 минуте. Говорят, что самый последний (на последних минутах) был самым красивым.
|
 Человек: Зодчий
Общество: Преподаватели-адьюнкт
Деятельность: 4009
Награды: 9
Репутация: 47
Статус: Offline
|
|
| | |
|
| Дата: Вторник, 20 Июн 2006, 13:36 | Сообщение # 20 | Пэри |
| Quote | | Отношения между Украиной и Россией будут накаляться. А все почему? Частная (личная) заинтересованность, которую возвели в ранг общегосударственной политики, и страх перед неминуемым оранжевым концом (демократией)! Как долго будут продолжаться противостояние между Киевом и Москвой? |
Зачем говорить о политике между странами, они постоянно будут накаляться - зачем вообще жить политикой, нужно менять свое внутренне восприятие и быть вне её. Люди счастливы тем, что их головы не забиты данными темами... | Quote | | Сборная Украины выиграла у Саудовской Аравии со счётом 4 : 0!!! Полная реабилитация после матча с Испанией. Хорошо бы, чтобы последний матч Украина провела с такой же грацией как и вчерашний. Тогда - Украина выйдет дальше. Так что остается только пожелать ей в этом огромнейшего успеха!!! Так держать и вперёд к Победе. |
А зачем накалять. Сегодня один победит, завтра - другой... Нужно быть в единстве, а не в постоянном соперничестве. Если говорить о Высшем, то в Высшим - мы все едины. По-моему на форуме начинают бурлить эмоции, а это подводит к спорам и увеличению негативной психической энергии... Зачем?
|
 Человек: Президент
Общество: Бакалавр
Деятельность: 1025
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
|
|
| | |
