Обращать внимание можно и даже нужно.. дабы запомнить и потом описать ощющения.. просто надо стараться обращать внимание только и исключительно с точки зрения наблюдателя.. чтобы ненароком действительно не усилить/ослабить ощющения.. вот в чем хитрость..

Но согласитесь.. ум не должен работать так как днем.. в свем обычном режиме.. иначе ни АУ ни бессловесное психическое состояние не будут доступны в принцыпе.. Тоесть что-то отключать (типа ВД, образного мышления..) все-же надо..

А отключив память и ввнимание.. (если это возможно..) будет то состояние которое у меня было вчера..

Под утро.. организм требует сна..а я пошел заниматься.. после проговаривания цели.. - "провал" - ни видений.. ни образов.. ни ощющений.. ничего.. абсолютное ничего.. очнулся.. включив силу воли.. прошло 38 минут.. потом долго сидел и думал - это я спал.. или это и было "нечто"..

Одним словом.. бум ждать кого-то поумнеее и поопытнее.. дабы нам подсказали ответы на все эти вопросы..

Добавлено (10 Мар 2009, 23:50)
---------------------------------------------
Вот.. нашел:

Вот почему я добиваюсь "состояния безмыслия"..

macus, у Вас верное понимание самовнушения. Мы не усиливаем реакцию организма (хотя на старших курсах университета это вполне возможно и этим пользуются, я писала об этом в сообщении 28 этой темы), а просто отмечаем её, галочку ставим, ум при этом только наблюдатель.

Пошла читать следующую страницу темы.

И по занятию -

Поскольку сначала Вы отметили такое явление, как вращение в макушке, а уже после этого перевели туда внимание, то в разряд самовнушения лично я это не отношу. Так что это правильно.

Добавлено (11 Мар 2009, 00:19)
---------------------------------------------

Стоп. Обращаешь внимание - не самовнушение. О самовнушении я писала в отношение сознательного усиления реакции организма - то есть сначала мысль, а могу ли я усилить ощущения, потом намерение это сделать, потом ответная реакция организма. При обращении внимания на какую-либо область мы не переходим к самовнушению, а отмечаем реакцию организма, "запоминаем" ощущения, чтобы после можно было к ним вернуться. Примерно так. Может не совсем понятно?

Добавлено (11 Мар 2009, 00:32)
---------------------------------------------
Ещё раз это занятие с учётом позиции наблюдателя. Да?

Пока, что я не могу почувствовать или осознать, кто же есть "Я", но я постепенно понимаю, что Я совершенно не то, что описано выше. Трехлебов пишет что "Я" - это Живатма - индивидуальная самосветящаяся атомарная частица Творца, равная Ему по качеству, но не по могуществу - наше истинное "я", являющаяся источником жизни каждого существа. Девид Айк пишет, что мы являемся "Бесконечным Сознанием — Всевозможностью", я так думаю они об одном и том же говорят.
В общем я думаю, что очень важно определиться вначале с тем, кто есть Я.

Теперь по поводу самовнушения. У меня небольшие проблемы с позвоночником, я пробовал разные методы. Вот к примеру техника их книги Вадима Уфимцева "Искусство самовнушения для спецслужб":
Упражнение «Достижение расслабления в позе
«сидя по-турецки»
1. Сядьте н вытяните ноги вперед.
2. Согните правую ногу и положите правую ступню под левое бедро.
3. Согните левую ногу и положите левую ступню под правую голень.
4. Слегка наклоните корпус вперед и руками потяните ягодицы назад и вверх.
5. Выпрямите и положите ладони рук на колени.
6. Равномерно распределите свой вес между двумя седалищными буграми.
7. Закройте глаза.
8. Отпустите свое внимание на свободу, дожидаясь наступления расслабления.
9. На 3-5 минут сконцентрируйтесь на своем естественном дыхании, пассивно наблюдая за ним и не вмешиваясь в его работу.
10. Ощутите макушку.
11. Вообразите силу, спускающуюся с неба к макушке и легонько тянущую ее вверх.
12. Ощутите промежность (область между задним проходом и половым органом).
13. Вообразите силу, которая поднимается из центра Земли к вашей промежности и начинает комфортно тянуть ее вниз.
14. Удерживайте представление о двух противоположно направленных силах, одна из которых тянет макушку вверх, в небо, а другая тянет промежность к центру Земли.
15. Ощутите себя расслабленно висящим на натянутой нити, один конец которой натягивается вглубь Земли, а другой - тянется в небо.
16. Не напрягаясь, удерживайте образ этой космической туго натянутой нити, туго натянутой струны. Если ваше внимание отвлеклось от удержания образа, просто верните его к выполнению поставленной задачи.

Да, конечно, это самовнушение, но оно же работает. Есть такая фраза "если это глупо, но это работает, то это не глупо". Когда я занимался по этой технике, реально спина прям выпрямлялась, приходило расслабление.
Почему тогда по Аллига Тэр все, что связано с самовнушением отвергается как ересь?

Пришла еще такая мысль по поводу самовнушения. Мне кажется, что при самовнушении работают те же самые принципы. Просто за счет к примеру постоянного повторения аффермации человек постепенно, автоматически, не осознавая, начинает безмолвно выражать свою цель, а далее уже начинается такая же работа организма как и по Аллига Тэр, т.е. я хочу сказать, что самовнушение является как бы стартовым механизмом для обретения безмолвного выражения цели. разница лишь в том, что при самовнушении безмолвное выражение достигается неосознанно, а по Аллига Тэр - сознательно.

Очень хочу услышать комментарии по всему этому. И пожалуйста, можно как-нибудь поподробней и попроще)

С Уважением, Алексей.

Добавлено (11 Мар 2009, 10:20)
---------------------------------------------
Из комментариев к лекции:

Вот это разве не самовнушение с помощью образов и аффермаций? Если нет, то что это?

Мне кажется, что просто люди не понимают, что достигают АУ с помощью впускания к примеру образа цели в себя или постоянного проговаривания цели, что, как я понимаю тоже самовнушение, и действуют по принципу "работает - не трогай".

В общем, помогите разобраться, пожалуйста)

Хороший вопрос. Наблюдаем мы психическое состояние ощущениями, отмечаем в памяти...

Что есть АУ и как его достигнуть постарались ответить в теме macusа, сообщ. 71-73. Там же и о самовнушении (71).

На вопрос о "Я" (подлинном) лекция курса колледжа №8. Мы к неё ещё придём. И она перекликается со словами

Эта ссылка на исследования Брута. У него своеобразный язык выдачи инфы, но если читать сообщение полностью, становиться понятно, что правильно и что он имел в виду, когда писал "представил цель". Объясняю. У Брута "представил" не = визуализировал, а = поставил цель организму и выразил её внутренним намерением (психическим состоянием)

Опять-таки путаница из-за вырванной фразы. "Концентрировалась на цели и проговаривала её" - для достижения психического состояния, когда проговаривание цели трансформируется в психическое состояние намерения. То есть в данном случае "поставила цель организму".

Я тут тоже пытаюсь добиться хоть немного вразумительного и понятного ответа.. но.. даже зная привычку у людей.. которые занимаются разного рода практиками.. выдавать или ничего не значащие или слишком многозначительные вещи.. все-равно.. этот факт.. не перестает удивлять..

Алексей, у меня к вам предложение - а не обьявить ли нам с вами конкурс..)) на самый лучший.. точный и понятный ответ.. от старожилов?? (простите.. никого обидеть не хотел.. но чесно.. уже сил серьезно к этому подходить не осталось - сначала мне копируют в форум лекцию № 3, потом копируют комментарии от нее, а в конце (сегодня) Эхо мне еще и ссылочку на эту самую лекцию дал )..

Как я вижу.. та же ситуация и у Алексея..

Уважаемые.. я все это прочитал уже не один раз.. как и не один раз старался это понять.. И те вопросы что возникают.. что у меня.. что у Алексея.. мы с ним явно не смогли найти ответы на сайте.. потому и беспокоим всех.. с надеждой что кто-то сможет понятным

А что по поводу этого?

Пришла еще такая мысль по поводу самовнушения. Мне кажется, что при самовнушении работают те же самые принципы. Просто за счет к примеру постоянного повторения аффермации человек постепенно, автоматически, не осознавая, начинает безмолвно выражать свою цель, а далее уже начинается такая же работа организма как и по Аллига Тэр, т.е. я хочу сказать, что самовнушение является как бы стартовым механизмом для обретения безмолвного выражения цели. разница лишь в том, что при самовнушении безмолвное выражение достигается неосознанно, а по Аллига Тэр - сознательно.

Возможно Вы и правы. У меня нет личного опыта по самовнушениям, поэтому ...

На счет конкурса, очень интересно!

Может быть попробовать так в достижении АУ: сесть, расслабиться, проговорить про себя цель несколько раз, затем обращать внимание на мысли и образы, которые приходят (текст цели, образы уже достигнутой цели и прочие) и пытаться осознать их, тем самым остановить. И тогда по идее должно прийти то самое состояние АУ.

И еще такой вопрос, к преподавателям по поводу "впустить цель в себя"? Ведь впускаешь все равно образ? Так можно или нет?

Добавлено (11 Мар 2009, 14:03)
---------------------------------------------

Вырвали не всю фразу. Я написал: "обращать внимание на мысли и образы, которые приходят (текст цели, образы уже достигнутой цели и прочие) и пытаться осознать их, тем самым остановить."

А безмолвное - это ..как вы писали - некое стремление.. единение с целью (оно по идее не имеет ничего общего с повторением цели про себя - это новый уровень мышления.. точнее старый.. позабытый.. )

Цель (слова цели) должны выступать как взмах флажка на старте.. тоесть вы проговорили цель - все- организм "завелся и поехал" - никогда у меня такого не было.. но по идее должно было быть..

Тоесть человек.. при постоянном повторении слов цели не начинает цель выражать безмолвно.. он просто дальше и дальше про себя проговаривает слова.. а безмолвие - это нечто иное.. которое приходит (как я понял) как результат высказанной один раз цели.. в последствии расллабления организма.. подстройки его под эту самую цель.. и отсутствия отвлекающих факторов - тогда и приходит безмолвное выражение цели..

Цели нельзя придавать никакой привычный рбраз, форму, вид.. Потому что в АУ этого всего нет..Это новое для нашего ума состояние.. В котором нет привычных нам в обычной жизни вещей.. и ум работет совсем не так.. Предстаить цель в виде образа - все равно что почувствовать и усилить жжение в макушке - этого нельзя делать..

А как выразить и как впустить и что в конце концов впускать и на чем концентрироваться - если нельзя определить цель ни как дверь, которую ты открываешш.. ни как шар.. ни как темноту.. одним словом никак.. вот на это (зная привычки ума и нежелание его концентрироваться ни на чем) и я ищу ответы.. Но образами представлять цель нельзя.. это точно..