А то звучит как-то угрожающе (вернее как ругательство), а я всегда думала, что искусство риторики (например) само по себе является положительным качеством и способно во многом помочь в этой жизни при общении с другими людьми (особенно при общении - чтении лекции - с аудиторией, внимающей каждому твоему слову).

Заранее благодарю за ответ.

Умозрение и риторика основные инструменты политиков, дипломатов. Часто используется в худ. литературе для создания утопий.

Простой человек попадает в сети чужого умозрения и риторики. Требуется время, чтобы разобраться - "карты для путешествия нет".

Эхо, может быть вы выскажете свое мнение о ТСС-моделировании и дадите определение?

Алексей, как здоровье?

Понимаете, в тех книгах и ответах на форуме Лотоса Попов и не ставил целью дать дать четкое определение и пошаговую систему ТСС-моделирования, он писал, что людям еще рано это знать. А пошагово описанная методика есть, Попов пишет:

"исследование было доведено до конца и полностью закончено. Перед тем как разбежаться, мы пришли к общему решению (у нас было равноправие и интервизия) систематизировать наш опыт, чтобы, на всякий случай, его можно было бы передать. Получилось восемь частей, как в конструкторе, и если бы человек мог получить и собрать эти части, то он мог бы получить высокую реализацию, то, что называется жутким обобщением - ЗНАНИЕ. По каждой части нужно было создать что-то вроде курса для того, чтобы это было можно освоить. Получилось восемь книг и восемь частей.
Джагдиш готовил вводную часть и первую. Я занимался редакцией второй части. Другие занимались оставшимися шестью. Вводная часть были издана для того, чтобы проверить, есть ли люди с рациональным зерном в эзотерике. Это простая бытовая эклектическая книжица («Влияния и Связи»). Она есть у Лотоса на сайте. Эта книжка была тестом. Тестом на зрелость читателя, способного отличать смысл от формы. "

У Попова нет школы и он не старается ее создать, поэтому он не дает четкого определения понятию Человек и итогового положения куда идти, но если его об этом спросить, я думаю он с радостью ответит на эти вопросы.

Просто я завел весь этот разговор про ТСС-моделирование, потому-что отыскать все эти части наверно очень сложно, а у вас очень большой опыт работы с Третьей Сигнальной Системой, вот я и подумал, что вы сможете разобраться с этим всем.

Определение, что есть Человек, важный момент. На основе определения вырабатывают критерии внутренней работы. По Аллига Тэр на первых этапах учатся любую цель (слова) выражать безмолвным состоянием (БС). Описаны критерии достижения БС. Данный этап внутренних достижений человека развивает прежние достижения культуры, например, йоги или технику православной "сердечной молитвы".

По Джагдишу же мы имеем другую постановку цели: "одной из первых принципиальных задач было обнаружить ключевые отличия, которые сделали просветленных людей просветленными".

Далее следует интерпретация цели группы Дагдиша:
"Потому что очень много путей, очень много методов, очень много не методов, но одни люди добиваются реализации, а другие нет. В чем отличия? Мы исходили из базового посыла о том, что если что-то может один человек, это может повторить и другой.
Что сделало их таковыми, и могут ли такие модели (их модели) сделать нас просветленными?
Какая стратегия (и) делает их отличными от других (нас)?
Как они получают и перерабатывают информацию( в отличии от нас)?
Что именно повлияло на скорость их развития (почему у нас нет этих влияний)?
Как они познают мир, и что из этого не делаем мы, будучи непросветленными?"

Затем был сбор информации из книг и др. источников.
В итоге делается следующий вывод:
"Их развитие и скорость их процесса научения обуславливалась наличием дополнительной системы обработки и анализа информации. Опираясь на старые научные парадигмы эта система считалась рудиментом и артефактом который мы унаследовали от предков. Но реализованные люди( в отличие от ученых) делали ее ключевой в своем процессе. Это только сейчас наука и отдельно от нее парапсихология наконец подытожила свои концепции на этот счет, теперь это уже не считают артефактом. Теперь это считают дополнительным потенциалом человека, потому что слишком уж много теперь есть достоверных исследований в науке о телепатическом обмене, его очевидности и его прикладных аспектах. Мы то занимались только прикладными исследованиями. Джагдиш дал название этому каналу восприятия- ТСС, а я разработал работающую модель ТСС ГМ. К чему это я все… да, к тому, что человеку открыты все двери. Перестаньте читать мусор, начните наблюдать и изучать себя, там в вашем « сердце» есть все, что вам нужно!"
Является ли этот вывод ИСТИННЫМ или отвечающим действительности? Можно поставить вопрос иначе, каковы критерии объективности данного заключения?

Далее мы находим конкретное предложение группы Джагдиша для ищущего человека:
"Отбросьте все эти книжки, секты, религии которые насилуют вас и в хвост и в гриву. Прежде надо найти себя до того как вы будете искать мир. И если вы найдете себя, вы найдете мир. Потому что, повторюсь, что все знания уже доступны вам сейчас. И внимание надо уделять не тому ЧТО вы изучаете, а тому КАК вы изучаете. Потомучто люди ездят по Индиям, зачитываются разными редкими книгами, но ничего не происходит. Подход не верен, важно не то- ЧТО вы изучаете, а КАК! Потому что Вы всему начало и конец. Наблюдая за собой можно открыть все двери! Вы часть целого, вы отражение целого, между вами и целым нет разницы. Но религии и секты так удобны можно убежать от себя понагородив воздушных замков, или втемяшится в какую-нибудь книгу, зачитать ее до дыр и пытаться делать упражнения. Естественно жизнь для обывателя это страдание, и вопрос только в том как от нее убежать, кто-то бежит в искусство, кто-то в религию, кто-то в медитацию. Но это не познание, это не вы, это только потаенный страх."
Такой путь раскрытия потенциала человека имеет право быть. Но он перечеркивает достижения культуры. И если ему следовать с самого рождения человека, тогда нужно уничтожить все детские, школьные и высшие образовательные учреждения. Культура же развивается иначе. Лучшие достижения используются новыми поколениями. Т.е., культура любого человека "стоит" на наследии духовных титанов.

Потому что, считают в группе Джагдиша, собрание вокруг просветленных людей (Мастеров) "...обуславливается форменным вампиризмом последователей. Эти массы людей образуются потому что люди прилипают к большому энергетическому потенциалу этих людей. "
Это не объективное суждение. Даже если следовать логике, это суждение алогичное. Правильно же - люди собираются вокруг другой личности потому, что им интересно, потому что отвечает их целям, потому что бывают счастливыми, потому что трудятся и творят.

Наконец, главное заключение для культуры человека по Джагдишу:
"Потому что ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ открыта!!! Это парадокс этого мира, все информация открыта, даже самая сокровенная. Но люди выбирают ИГРУ ради ИГРЫ. Книжки, кружки, секточки, религии, теливизор, и т.д. Лишь бы снять с себя всю ответственность".
Это ТРАНСОВАЯ фраза для человеческой психики. Ум принимает её полностью, так как она отвечает ему на 100%. А на самом деле - это обман. Не раскрыты ни средства познания, ни пути доступа к информации.

Вот такое получаем Древо Познания "ТТС-моделирование по Джагдишу".

Добавлено (19 Май 2009, 15:25)
---------------------------------------------

На самом деле не хочу спорить и что-то доказывать, не для этого я завел этот разговор, а для того, чтобы узнать у вас, можно ли с помощью знаний Аллига Тэр повторить работу группы Джагдиш и освоить ТСС-моделирование?

И еще, можно ли каким-нибудь образом с помощью третьей сигнальной системы узнать, что это за 8 книг и 8 частей, раз уж вся информация открыта. Например, подключиться к информационному полю Земли или каким-нибудь другим способом?

Ниже полный вариант

Вы уже узнали так много о способностях человека считывать вибрацию невербально. Эти способности не ограничиваются телепатией, или ясноощущениями второго центра. Эта целая система, комплекс каналов, по которым человек способен получать и отдавать информацию. Эта система предназначена для людей будущего. Так как овладение данными навыками несовместимо со злом и ложью себе и другим. Третья сигнальная система - это тонкий механизм внутренней регуляции, который заложен в нас и откроется полностью в очень далеком будущем. Сейчас такие, как я и вы, дорогой читатель, только прокладываем маленькие тропки в эту науку. Время, когда психология делала деньги на чувствах страха и вины, уже позади. Психология уже в состоянии научить людей понимать свои мотивации и строить свою жизнь. Впрочем, что я говорю, если одних только теорий личности около двадцати, и все спорят друг с другом. Но психология делает большие успехи, обучая людей общаться, гармонизировать внутреннюю жизнь с внешними обстоятельствами. Бизнес-психология учит людей продавать себя, заниматься самомаркетингом, дает суггестивные навыки воздействия на слушателей. Такая психология показывает, как правильно играть роли и приспосабливаться, запоминать советы и воплощать их. Но все это до определенного момента. До того момента, когда появляется интуиция. Многие люди, например, чувствуют взгляд в затылок. Большинство назовет это суеверием. Но некоторые эксперименты опровергают это. Ученые из американского университета Квинз решили экспериментально проверить это явление. Добровольцев усаживали посередине комнаты, им в затылок в определенное время смотрел (или не смотрел) другой человек. Оказалось: в 95 процентах случаев чужой взгляд ощущался достаточно четко. Большинство воспринимало его как мимолетное давление на затылок - будто легкое дуновение ветерка. И что же? Психология уже не может это объяснить, психологи будут возмущаться: “Это парапсихология, это ненаучно!” Странно, но то, что не может объяснить психология, начинает объяснять физика, изучая спиновые вращения, изучая хрональные поля, излучаемые глазами. Предлагая тысячи и теоретических обоснований, и практических измерений, причем делается это разными авторами одновременно по всему миру. Они дают свои названия этим явлениям. Применяют различного рода стимуляции через электромагнитные и другие физические поля, искусственно вызывая парапсихологические состояния и получая некоторый контроль над умом человека. Но это ничего не меняет. Психология теряет здесь силу. Налицо тот момент, когда науки должны быть объединены. Так возникла психофизика и такое направление, как физика сознания. Научные знания не делают эти приемы доступными, это всего лишь измерения и теоретизация, искусственная приборная стимуляция.

А ведь феномен третьей сигнальной системы был доступен людям всегда, вне зависимости от желания ученых или военных. Древние цивилизации развивали и использовали ее сознательно, исходя из внутренних возможностей самой психики, но эти способности возникают в человеке спонтанно, конечно, не в максимальной степени и не всегда. Так к примеру, Джорж Сорос, основатель фонда Сороса, заработал за один год столько, сколько не зарабатывал ни один инвестор до него. Это невозможно было объяснить статистически, никакие бизнес-прогнозы не могли обосновать такую сверхприбыль. Но взгляните, что он пишет в своей книге: " Я в очень большой степени полагаюсь на животные инстинкты. Когда я активно управлял Фондом, у меня болела спина. Я интерпретировал начало острой боли как сигнал того, что в моих делах что-то не так. Боль в спине не говорила мне, что именно не так, но она побуждала меня к поиску неполадок, чего я в противном случае мог и не сделать. Это, конечно, не самый научный способ управлять инвестициями. " Этому человеку третья сигнальная система предстала как боль, опережающая проблему. Другие люди используют "женскую интуицию". Иные - догадки. Кому-то - как способность к телепатическому общению. Многим - как ощущения, которые они получают рядом с разгневанным или злым человеком. Но чаще всего, информация, получаемая нами посредством третьей сигнальной системы предупреждает нас об опасности или кризисных ситуациях. Иногда, если опасность угрожает многим людям, то и предчувствуют ее многие.

Примером массовой прекогниции стало происшествие, получившее в истории наименование “катастрофы в Аберфане”. 21 октября 1966 года в горной деревушке Уэльса Аберфан обвалился и засыпал школу огромный угольный отвал. При этом погибло 128 детей и 16 взрослых. В последующие дни выяснилось, что и дети, и многие взрослые в Англии предвидели эту трагедию. Британский ученый Дж. С. Баркер привел 35 убедительных доказательств этому. Вот одно из свидетельств: “Сначала я увидел школьное здание в одной из маленьких деревушек, потом горняков из Уэльса, а затем и лавину угля, сходящую с горы. Огромная масса погребла под собой маленького мальчика, смерть которого была ужасна. Я почувствовал себя так, словно сам пытался спасти ребенка. А рядом с ним стоял горноспасатель с защитной каской на голове”.

Школу засыпало 21 октября около 9 часов 15 минут. Это событие “увидела” женщина, находившаяся в Плимуте, расположенном более чем в 300 километрах южнее Аберфана. Она рассказала о нем в церкви шести прихожанам. Через 45 минут после ее видения произошло несчастье.

Третья сигнальная система- это сложный комплекс явлений. Это не только электрохимический импульс, который гонит волну. Можно, конечно, обозначить это функцией шестого энергетического центра очерчивать и воспринимать образ. Но так обобщать непростительно. Это совершенно необъяснимое, многогранное явление, не зацикленное на телепатии и тому подобном. Вы встречали много экспериментов, описанных в этой книге, когда клетки заражали друг друга через стеклянную преграду, находясь в разных пробах; когда семена пшеницы, приложенные к мощам, до этого облученные рентгеном, прорастают в два раза быстрее контрольных. И многое, многое другое. Третья сигнальная система - это очень многогранный феномен, заложенный в развитии человека. Он позволяет помогать больным, разыскивать утерянное, общаться без телефона, чувствовать другого человека, передавать вибрации неодушевленным предметам, предвидеть будущее, видеть сквозь твердые непроницаемые предметы, отождествляться со своим любимым делом, и многое другое. Одна только телепатия имеет множество граней и каналов восприятия информации. Все это позволяет человеку быть более целостным и осознанным. Весь комплекс этих навыков ждет своего развития в каждом человеке. Опыт современных эзотерических школ показывает, что это возможно почти каждому. Недавно РИА "Новости" сообщило, что Владимир станет первым городом в России, где официально будут тренироваться телепаты. Это движение будет называться "Кейванг". Вскоре во Владимире должны состояться международные соревнования по кейвангу, на которые приглашены телепаты из Америки и Индии. Такие новости меня совершенно не удивляют. Я не вижу в них ничего необычного. Постепенно происходит раскрытие возможностей третьей сигнальной системы. Развитие таких навыков - это нормальное отношение к врожденной человеческой природе. И вообще, если говорить о пси-феноменах, то никакие это не феномены вовсе. Просто развивают и обращают внимание на эти свойства в человеке лишь редкие люди, - те, кому это интересно. Исключая из своего внимания возможности третьей сигнальной системы, человек отчасти лишает себя восприятия реальности. Мы все уверены, что именно мышление определяет жизнь человека. Психологи же полагают, что в большей степени человеком управляет бессознательное.

Но третья сигнальная система показывает, что мысли чаще всего являются интерпретацией ощущений, а сами ощущения получены благодаря энергетическим связям. Именно тем связям, на которые мы не обращаем внимания, упуская всю механику жизни. В.М. Бехтерев писал, что бессловесное внушение, в отличие от словесного, может восприниматься всеми, без различия в языках, детьми и даже высшими животными. А Л.Л. Васильев замечал следующее: " В опытах, организованных в международном масштабе, французские, немецкие и польские индукторы успешно внушали различные рисунки афинским перцепиентам. Не могли же последние знать три иностранных языка - французский, немецкий и тем более польский. А афинские индукторы с таким же успехом отправляли свои внушения французским, немецким, и польским перцепиентам, не знавшим ни слова по- гречески." Независимо от условностей, люди телепатически воспринимают действия, символы, образы, которые находятся за гранью словесной интерпретации. Именно поэтому уровень подобных взаимодействий было решено назвать третьей сигнальной системой. Хотя, на первый взгляд, может показаться, что вышеназванное ближе к первой сигнальной системе. Но попрактикуясь в этом, вы поймете, что это не так, потому что часто образ воспринимается независимо от ощущений и сигналов. Отнеситесь к своему существованию с большей осознанностью, поэкспериментируйте с теми техниками, о которых вы узнали в этой книге, с технологиями других авторов. Может быть, вам откроется нечто новое на этом пути. Я буду счастлив получить обратную связь от вас, мои дорогие читатели. Пишите мне и присылайте те случаи из вашей жизни, где проявила себя третья сигнальная система. Мне будет интересно узнать ваши внутренние открытия, мнения и почерпнуть что- нибудь из вашего личного опыта для себя. Адрес моей электронной почты: omi@mail.ru

Я хочу извиниться перед теми людьми, чьи религиозные интересы я задел. Душа каждого отдельного человека стремится, конечно же, к определенному духовному процессу. И каждый выбирает свое. Я очень благодарен всем, кто передавал мне пси-технологии в православии, буддизме, суфизме и других мистических традициях. Обеспечивал мое существование в монастырях, дацанах, ханаках, долговременном ритрите и покровительствовал мне в достижении результатов и получении необходимых текстов. И при всем моем уважении к религиозным людям, к сожалению, как говорится "Amicus Plato sed magis amica veritas" (Платон мне друг, но истина дороже.)

Понятие третья сигнальная система введено после определений первая и вторая сигнальная система. Последние понятия выдвинуты И. П. Павловым (1932) для определения принципиальных различий в работе головного мозга животных и человека.

Мозг, в широком смысле нервная система, животного большей частью отвечает лишь на непосредственные зрительные, звуковые и другие раздражения или их следы; возникающие ощущения составляют первую сигнальную систему.
Человек же обладает помимо того способностью обобщать словом (математическими символами, образами художественных произведений) бесчисленные сигналы первой сигнальной системы в виде понятий. По определению И.П. Павлова формируется в высших отделах центральной нервной системы и связано с тем, что только человек способен формировать отвлечённый от обстоятельств образ.
Например, слово «лимон». Ярко представьте, какой он кислый и жёлтый. Вспомните, как вы морщились, когда ели лимон. Если объём слюны у вас увеличился, то это работа второй сигнальной системы.

Кратко, третья сигнальная система - это сознательное использование нервной системы человеком. Согласно квантовой физике для элементарных частиц существует два принципа, неопределенность и соответствие, по которым частица находится в фазовом пространстве и скорость взаимодействия мгновенная. Нервные токи – это ток элементарных частиц. Т. о., научившись контролировать резонанс нервной системы (чакры), человек приобретает критерий взаимодействия Психика-Бытие вне традиционных органов чувств и труда (первой и второй сигнальной системы; полезный Online фильм "Сила Мысли: Что мы об этом знаем" http://alligater.my1.ru/news/2009-05-19-58 )
Третья сигнальная система по Аллига Тэр - это то же что антропорегуляция (психорегуляция) у космистов, или в древнем человеческом наследии - это контроль и управление чакрами (нервными узлами).

Мой друг нашел в архивах сайт ezopsy.org c 2001 г. http://web.archive.org/web/*/http://ezopsy.org
Оказывается Джагдиш преподавал курс по третьей сигнальной системе. http://web.archive.org/web/20020603235911/http://www.ezopsy.org/

Также предлагалась книжка С.Д. Джагдиш "Третья сигнальная система"
Практическое руководство по развитию навыков третьей сигнальной системы. Но ее нет нигде в интернете, предлагались еще и другие книги http://web.archive.org/web/20020605081830/www.ezopsy.org/library.shtml

В общем я так и не понял почему нельзя научиться ТСС-моделированию в рамках Аллига Тэр?

кн. Скрытые эволюционные возможности - это то же что кн. ВЛИЯНИЯ И СВЯЗИ.

• "моделирование третьей сигнальной системы", т.е. изучение резонансов нервной системы.
  
• "третья сигнальная система - моделирование себя"
  
• "третья сигнальная система - моделирование" в широком смысле современное значение вместо устаревающих понятий духовный путь, самосовершенствование, медитация, созерцание... в котором отражено на что опирается ищущий человек при изучении себя и каким средствами человек достигает поставленной цели

Согласен с вами, но как это мешает самостоятельному исследованию ТСС-моделирования, ведь само данное явление не зависит не от определений Джагдиша ни от самого Джагдиша и его книг. А если дополнить ТСС-моделирование знаниями о функциях лепестков, так это только поможет делу!